Казачество Москвы Отечество. Вера. Служение.

Четвёртый Всемирный конгресс соотечественников, проживающих за рубежом. Интервью Верховного Атамана Казаков Америки С.В. Цапенко ведущей...

Интервью Верховного Атамана Казаков Америки Сергея Владимировича Цапенко ведущей программы "Эхо Москвы" Ольге Бычковой.

О. БЫЧКОВА – Мы по-прежнему находимся в Санкт-Петербурге. В Таврическом дворце на конгрессе соотечественников. Сейчас вы видите рядом со мной Сергея Владимировича Цапенко. Это верховный атаман казаков Америки. Скажите сразу, что такое казаки Америки, откуда они там прискакали и взялись вообще.

С. ЦАПЕНКО - «Прискакали» слово неправильное, но я начну выступление так. Здорова, дневали, ночевали, браты казаки сестры казачки. Дорогие россияне, дорогие соотечественники. Дорогие радиослушатели. Пользуясь возможностью выступить перед вами, я хочу сказать так, зовут меня Сергей Владимирович Цапенко. Я верховный атаман казаков Америки. Южной и Северной. Выбранный на Великой Покровской Раде в Филадельфии. Казаки в Америке имеют большие исторические корни. Первые казаки появились вместе с моряками, морепроходцами, в 18 веке, они осваивали земли, приходили в Калифорнию, в Форт-Росс, Аляска, дальше они были по центру всей Америки. Они основали много фортов, своих станиц. Но более большое формирование казаков в Америке произошло в виду волн первой эмиграции. Затем второй. Ну и впоследствии с развалом Советского Союза многие казаки переселились, переехали, так как имели родственников, имели корни, своих братов. Ведь у нас как говорят: в каждой станице казак казаку брат.

О. БЫЧКОВА – А вы сами в Америке давно?

С. ЦАПЕНКО - Да, я живу в Америке 22 года. Я американец, у меня пятеро детей. Жинка у меня казачка. С гуляй поле. Все любо в принципе.

О. БЫЧКОВА – А вы чем занимаетесь в Америке?

С. ЦАПЕНКО - В Америке, у меня несколько…

О. БЫЧКОВА – Кроме того, что вы казак.

С. ЦАПЕНКО - Несколько бизнесов у меня, которые постоянно меняются. Но вообще-то я эксперт международной категории в области антиквариата и искусства.

О. БЫЧКОВА – А можно сразу вас спросить, вот у вас висят знаки и какие-то очень красивые украшения. Что это такое?

С. ЦАПЕНКО - Знаки видно?

О. БЫЧКОВА – Видно. Вот это награда какая-то.

С. ЦАПЕНКО - Да, это награда российская.

О. БЫЧКОВА – А что за российская награда, я не очень разбираюсь, извините.

С. ЦАПЕНКО - Вот здесь написано.

О. БЫЧКОВА – Я не вижу отсюда. Скажите.

С. ЦАПЕНКО - За веру и службу России. Это такая награда.

О. БЫЧКОВА – А кто ее вручает?

С. ЦАПЕНКО - Мне вручил Жириновский Владимир Вольфович.

О. БЫЧКОВА – А сверху что это?

С. ЦАПЕНКО - Это знак от президента Буша. Это золотой знак президента.

О. БЫЧКОВА – А он почему вам вручил этот золотой знак?

С. ЦАПЕНКО - За помощь в выборах и за патриотизм. Дело в том, что мои казаки, а казаки всегда народ служивый, они у меня и воины, и защитники. Ведь у казаков как было всегда, мы защищаем ту землю, где мы живем, то где находится наш хутор, наша станица, наш дом, наш быт. Мои хлопцы сегодня воюют во всех многих горячих точках, отстаивая интересы мира во всем мире. Стереотипы, которые сложились сегодня о казаках, может быть не совсем правильно поняты…

О. БЫЧКОВА – Сейчас расскажете, это важно. Вот доскажите еще…

С. ЦАПЕНКО - Это знак соотечественника. А это знак Центрального совета «Россия православная». Я являюсь членом Центрального совета «Россия православная».

О. БЫЧКОВА – Он в Москве находится.

С. ЦАПЕНКО - Конечно.

О. БЫЧКОВА – А вот у вас еще висят какие-то…

С. ЦАПЕНКО - Это казачий кошель такой. Камера видит?

О. БЫЧКОВА – Видит.

С. ЦАПЕНКО - Настоящий 19 века подлинный. Я специально привез. Я в нем вообще храню визитки. Вот раньше когда монетки были круглые, их высыпал казак, и тут их было видно. Сейчас конечно, деньги другие, у меня казачья справа…

О. БЫЧКОВА – Это что такое?

С. ЦАПЕНКО - Казачий пояс. Старинный пояс.

О. БЫЧКОВА – Такие полоски кожи, на которых серебро.

С. ЦАПЕНКО - На которых серебряные накладки, украшения. Но вообще-то исторически это был просто, как у нас в Америке говорят tool, инструмент, это был ключ. Обычно так висели, раньше у казака висели инструменты для разбора ружья, допустим, как отвертка какая-то. И также многие не знают, у казака, у меня черкеска, газыри, газыри на самом деле являлись патронами. То есть в них хранился порох, так как первое оружие, которое было, это были кремнево-ударные замки, и для того чтобы быстро выстрелить, приготавливались газыри с уже готовой размеренной порцией пороха. То есть это было очень удобно зарядить и стрельнуть.

О. БЫЧКОВА – А эти предметы вы говорите они настоящий антиквариат.

С. ЦАПЕНКО - Конечно. Мне пришлось заполнить специально таможенную декларацию, чтобы потом вывезти. Вызывали эксперта на таможню, посмотрели, описали, чтобы я мог вывезти. Но ввиду важности события я решил приехать и показать, как казак должен выглядеть в казачьей справе. Как должно быть это. И как это должно быть любо.

О. БЫЧКОВА – А рубашку красную вам жена шила?

С. ЦАПЕНКО - Это бешмет. Это называется казачий бешмет.

О. БЫЧКОВА – А бешмет кто шил?

С. ЦАПЕНКО - Это специально шили мне. Шили мне его в России, мне его подарили и называется казачий бешмет. У казака много было казачьей справы разной в зависимости от казачьих войск, в зависимости от тех времен года, но атаманская форма, как правило, является более, это у меня парадная форма. Обычно я ношу простой сатиновый черный бешмет…

О. БЫЧКОВА – Каждый день так ходите?

С. ЦАПЕНКО - Нет, конечно, не хожу каждый день. Но когда надо по казачьим делам, допустим. Казак же должен видеть казака. Надо же любо быть.

О. БЫЧКОВА – Расскажите теперь, чем отличаются казаки в России и казаки за границей.

С. ЦАПЕНКО - Во-первых, я хотел бы сказать, что Россия это единственная страна в мире сегодня, в которой принят государственный закон о казачестве. Казаки в России имеют реестровую службу. Это конечно очень большая заслуга. Правительства России, президента Владимира Владимировича Путина, потому что то, что сегодня казаки могут получать за свою службу деньги, служить своему отечеству, это очень любо.

О. БЫЧКОВА – А разве это не при Ельцине еще было принято?

С. ЦАПЕНКО - Нет, этот закон был принят при Владимире Владимировиче Путине. При Ельцине разрабатывались только некоторые законы, которые потом уже воплотились в жизнь. Казачество России сегодня является очень крупной серьезной военизированной структурой. Около несколько миллионов казаков в России. В России наиболее крупные казачьи войска, это Кубанское казачье войско, Донское, Сибирское.

О. БЫЧКОВА – Они настоящие вот эти казаки? Потому что как-то впечатление, что там много каких-то самозванцев среди них. И люди какие-то на себя надевают ордена и медали непонятные вплоть до Георгиевских крестов. Кто это, что это.

С. ЦАПЕНКО - Я вам скажу так, казаком надо родиться, казаком надо быть, казаком надо стать. Казаки от казаков ведутся. Казак, когда казака встретит, он знает, что это казак. Вы же понимаете прекрасно, конечно, сегодня в современном мире есть такие, которые если себе на кальсоны лампасы нашьют, они казаками не станут.

О. БЫЧКОВА – Тем не менее, нашивают.

С. ЦАПЕНКО - То же самое как есть дураки в рясах. Которые, допустим, пытаются чего-то творить, рассказывать. Или такие атаманы, которые приходят, налепливают на себя, это такая определенная болезнь, кажется, чем больше медаль, тем значимее я или… Ну это бред.

О. БЫЧКОВА – Вот ваши американские казаки это что за люди вообще? По происхождению…

С. ЦАПЕНКО - Это родовые этнические казаки. Которые многие даже в нескольких поколениях. Это родовые казаки. Мы очень работаем много по сплочению, по укреплению, потому что, к сожалению, так складывается, что казаки-то они как всегда были бунтари, они неоднородные, их не причешешь, не пригладишь. Они же вольные, мы же вольный народ. Мы же народ, казаки это народ, чтобы вы не путали. Это народ. И на круге каждый казак имеет право свое слово. Каждый казак может быть выбран и атаманом. Поэтому на кругах казачьих всегда в бойком общении, беседе решались все основные казачьи вопросы.

О. БЫЧКОВА – А сколько сейчас у вас американских казаков?

С. ЦАПЕНКО - Как мы их считать будем?

О. БЫЧКОВА – Как считаете, так и скажите.

С. ЦАПЕНКО - Как мы считать будем?

О. БЫЧКОВА – Я не знаю.

С. ЦАПЕНКО - По приписным книгам считать одно, те, которые активные – другое. Те, которые чем-то интересуются – третье. А те, которые ничем не интересуются, они же тоже казаки. Я вам скажу, что как мы их делить будем. Казаков в Америке очень много. Мало того, казаков этнических очень много, потому что как вы понимаете, вся эмиграция в основном, которая уходила после революции в Россию, большинство это были казаки. Сейчас я вас познакомил и представил нашему уважаемому господину полковнику Бандурко Виктору Федоровичу. Это старейший наш казак, который родился в Сербии, отец которого был войсковой врач, кубанского казачьего войска. Который кстати заканчивал медицинскую военную академию в Санкт-Петербурге. И он когда рассказывал много воспоминаний своему отцу, сейчас готовится, будет издаваться книга его воспоминаний. И вот его отец один из последних покидал Севастополь. Родился Виктор Федорович в Сербии. Этнически казачество как народ это очень сильная мощная структура. И сегодня делить казаков на самостийников, на некрасовцев, на реестровых, нереестровых, для меня все братья казаки. Так оно было, так оно есть и так оно будет. Там допустим, по каким-то признакам рождения, вот ты родился на Украине, допустим, ты такой казак, это неправильно. Ведь дело в том, что на Украине само название Украины это же название новое. Если вы посмотрите старинные карты, гравюры 17 века это называется территория Казакия. То есть это была казачья республика. Которая во главе со славетным гетманом, славным гетманом Богданом Хмельницким отстояла независимость своего края. Если вы помните, потом состоялась Переяславская рада, в 1654 году. И когда произошло объединение Украины и России.

О. БЫЧКОВА – Давайте мы к сегодняшним вернемся. К вашим американским. Там наверное люди со сложными биографиями.

С. ЦАПЕНКО - Ну конечно.

О. БЫЧКОВА – И сложными семейными историями.

С. ЦАПЕНКО - Конечно.

О. БЫЧКОВА – Они с чем вас сюда посылали? Они что хотели?

С. ЦАПЕНКО - Во-первых, у нас в Майами состоялось заседание координационного совета российских соотечественников. Мне было очень приятно, что именно охрана этого координационного совета и все проведение было поручено мне и нашим казакам. То есть они осуществляли полную работу, чтобы порядок был, чтобы было все так любо. Меня избрали в координационный совет, в очередной раз. Я ветеран координационного совета российских соотечественников. Я 8 лет уже в координационном совете. Я возглавляю секцию историческое наследие. Это называется «Русское наследие». Я возглавляю эту секцию. И конечно, есть у нас и те казаки, которые не считают Россию своей родиной. Они считают, что они должны иметь свою землю, территорию, все. Понимаете…

О. БЫЧКОВА – В смысле как?

С. ЦАПЕНКО - Потому что это казаки, это страна. Была когда-то Казакия во времена…

О. БЫЧКОВА – Я понимаю.

С. ЦАПЕНКО - Вы знаете, что Казачий Дон во времена великого царя Ивана Грозного общался с царем через посольский приказ.

О. БЫЧКОВА – Подождите, они не считают Россию своей родиной. Они считают своей родиной что, США?

С. ЦАПЕНКО - Нет. Во-первых, США для них это та страна, в которой они родились, конечно, это родина. Но они считают, многие есть, это казаки-националисты я их называю. Это КНОД. КНОД что такое? – это казачье народно-освободительное движение. Которое зародилось еще после революции, потом они сильно…

О. БЫЧКОВА – В первой эмиграции.

С. ЦАПЕНКО - Да, потом оно сильное развитие получило во второй эмиграции. Это то движение, которое с немцами выступило в войне против Советского Союза. Потому что если вы помните, казаки это был единственный народ из всех участвующих, которых принимали в СС. Потому что казаки имеют арийские корни. Их принимали. И поэтому был создан 14-й кавалерийский корпус фон Паннвица.

О. БЫЧКОВА – То есть их внуки, например, сейчас тоже ваши американские казаки.

С. ЦАПЕНКО - В принципе да. У нас есть станица Эдельвейс, которая полностью из этнических этих казаков.

О. БЫЧКОВА – А где она находится?

С. ЦАПЕНКО - Возле Питтсбурга.

О. БЫЧКОВА – И как они там живут?

С. ЦАПЕНКО - Нормально живут.

О. БЫЧКОВА – А вы были там?

С. ЦАПЕНКО - Конечно, я часто туда езжу. Мы в Питтсбурге устраиваем большую интереснейшую выставку. Историческую.

О. БЫЧКОВА – Но он живут там как американцы.

С. ЦАПЕНКО – Они, конечно же, американцы, потому что они все граждане Америки. Они все родились. Некоторые уже даже в пятом поколении. Вы представляете.

О. БЫЧКОВА – В Америке живут. Представляю. А они как относятся к России?

С. ЦАПЕНКО - Как они относятся.

О. БЫЧКОВА – Путина любят?

С. ЦАПЕНКО - Вы понимаете, говоря откровенно, многие даже не то что не были в России, они не хотят даже ехать в Россию. То есть та пропаганда и агитация, которая проходит на националистических каналах, вот вы не знаете и не видели. Потом после нашей беседы наберете казаки-националисты, посмотрите в Интернете. Сегодня же обычный доступный орган информации. Есть, конечно, еще другая категория. Есть казаки украинского происхождения. …Или вольное казачество. Вільне козацтво.

О. БЫЧКОВА – Но вы с ними вместе или они отдельно?

С. ЦАПЕНКО - Они же все меня выбирали. Ну а как по-другому.

О. БЫЧКОВА – А сколько вас выбирало человек?

С. ЦАПЕНКО - Там же делегаты были.

О. БЫЧКОВА – Я понимаю. Просто я спрашиваю о том, какая активная часть казаков.

С. ЦАПЕНКО - Вы можете выйти на наш сайт, это очень просто набрать cossacksusa.

О. БЫЧКОВА – Вы мне скажете сейчас.

С. ЦАПЕНКО - И вы посмотрите, там есть полностью фотографии, отчеты, документы по выборам Великой Покровской Рады. У нас участвовало очень много делегатов. Конечно, многие хотели выбрать своего.

О. БЫЧКОВА – Это политика.

С. ЦАПЕНКО - Другие хотели, нет, только этого. Третьего, четвертого. У нас была специальная выборная комиссия. Председателем выборной комиссии был Цытович Ростислав Семенович, родовой казак. Уважаемый. Он кстати директор восточного побережья конгресса русских американцев. К сожалению, его сегодня нет, он не приехал, он был раньше. И вся казачья структура, которая вот вы говорите, Путина любят, Путина не любят. Дело в том, что как я считаю, допустим, вот обратите внимание, очень просто и ясно. Давайте посмотрим, что сделал президент России для казаков. А он сделал очень много. Он занимается этим вопросом. Во-первых, вы знаете, Владимир Владимирович Путин имеет чин казачьего полковника. Его приписали к станице Вешенская. И в моей газете «Русская Америка», приложением которой является «Казачья станица», я поздравил господина президента Путина с его юбилеем. Недавно ему исполнилось 60 лет.

О. БЫЧКОВА – А полковник это много или мало? Может быть, его надо было верховным атаманом куда-нибудь назначить.

С. ЦАПЕНКО - Нет, дело в том, что верховным атаманом и казачьим генералом как раз именно он как президент и подписывает указы. Вы представляете, в России верховного атамана утверждает президент. В России существует специальный департамент по делам казачества. Специальная комиссия по делам казачества. Возглавляет ее господин Беглов. Есть специальное духовное отделение, которое возглавляет митрополит. Это очень важно. И я считаю, что как я написал в нашей газете, я просто сказал: любо вам, господин полковник казачий полковник, президент великой страны России. Поздравляем вас с юбилеем и как у нас говорят: любо брату казаку. Вот так было приятно. Потому что многие наши казаки, особенно молодежь, которая в Интернете общается, многие из нас ездят в Россию, общаются, дружат. Даже сейчас интересная такая тенденция у нас появилась, допустим, как землячество. Вот у меня есть казаки с Терека. Терские казаки. Вот они списались со своими терскими братами казаками, сейчас они общаются. Ну как там, фотографиями меняются. И то же самое очень много запросов получаем мы из России. Ищут родственников, просят сфотографировать могилы. Просят найти документы. Потому что все же архивы были вывезены к нам сюда.

О. БЫЧКОВА – Скажите, сейчас на этом конгрессе говорят очень много о том, что государство российское рассматривает программу возвращения соотечественников. Вы представляете себе оставить там ваш антикварный бизнес или тот, которым вы занимаетесь и куда-то сюда…

С. ЦАПЕНКО - Ну это, во-первых, не антикварный бизнес. Дело в том, что это целая серьезная система. Так просто это не объяснить. Если уровень, эксперт международной категории. Это уровень такой. Но оставить, вы понимаете, кому-то допустим, такая программа подходит. Я вам так скажу. Это правда. И программа, которая создана правительством России, она же создана для соотечественников.

О. БЫЧКОВА – Вы знаете людей, которые вернулись по этой программе?

С. ЦАПЕНКО - Да, конечно.

О. БЫЧКОВА – Лично знакомые какие-то.

С. ЦАПЕНКО - Да.

О. БЫЧКОВА – А почему они это сделали?

С. ЦАПЕНКО - Они сделали для того, чтобы быть на исторической родине.

О. БЫЧКОВА – Они довольны?

С. ЦАПЕНКО - Наверняка довольны, если люди приехали.

О. БЫЧКОВА – Это необязательно.

С. ЦАПЕНКО - Почему?

О. БЫЧКОВА – Мало ли жизнь складывается.

С. ЦАПЕНКО - Если им не понравилось, так они назад поедут. Правильно? Но вы знаете сам устой казака, его воспитание, допустим, хотите, я вам два слова расскажу, как это было. Казачонок, он, когда рождался, он жил на женской половине. Как только ему исполнялось 7 лет, его первый раз вели в баню, его мыли, стригли, его брили и уже его вещи с женской половины переносили в мужскую. На сундук и он уже спал на сундуке, ему говорили, ты уже полказака. И такое воспитание было. Его сажали на коня, крестный обязательно обводил его вокруг храма, церкви. Это было очень важно, потому что казаки воины христовы. Мы же православные.

О. БЫЧКОВА – А сейчас где-то сохранилось такое?

С. ЦАПЕНКО - Конечно. А как же. Так это же наши казачьи законы. По которым мы живем.

О. БЫЧКОВА – В Америке вы имеете какие-то возможности реализовывать себя как казаки, которые бы вам были даны государством или местными властями? Или кем-то еще.

С. ЦАПЕНКО - Во-первых, мы участвуем в выборах, мы занимаемся лоббированием наших интересов. Сегодня, допустим, мы участвуем в корпусах народной дипломатии. Вот я делаю все возможное, чтобы между нашими странами, между двумя нашими великими странами Россия и Америка были очень хорошие, нормальные отношения.

О. БЫЧКОВА – Например, что вы делаете?

С. ЦАПЕНКО - Очень много. Допустим, например, что, вот я недавно разговаривал с одним сенатором. Который был ну очень сильно настроен почему-то вдруг против России. Потому что сегодня у нас два блока. У нас демократический блок и блок республиканцев.

О. БЫЧКОВА – Вы за кого будете голосовать?

С. ЦАПЕНКО - Это секрет. У нас так не говорят. У нас не спрашивают. Но я вам могу сказать, что большинство моих казаков будет конечно за республиканца Ромни. То, что он сегодня настроен против России и то, что сегодня у него такая позиция, ну, для того мы и народная дипломатия, чтобы эту позицию сделать такую, чтобы она работала на благо наших стран.

О. БЫЧКОВА – Это сенатора вы переагитировали что ли?

С. ЦАПЕНКО - Я ему просто объяснил, я с ним серьезно поговорил. Я довольно нормально и правильно поговорил и сказал, что русские сегодня для нас это наши стратегические партнеры. В будущем. Потому что сегодня у нас очень большое количество проектов, которые мы реализуем вместе. Мы летаем вместе с космос, правильно? Мы делаем вместе самолеты. У нас вместе вооружения, мы работаем над этим. Вы знаете, что Америка покупает военную российскую продукцию. Вы в это поверите?

О. БЫЧКОВА – Да.

С. ЦАПЕНКО - У нас недавно был скандал по поводу покупки Пентагоном, Министерством обороны Америки российских вертолетов. А вы знаете, что Россия в свою очередь пошла навстречу нам, американцам и открыла свое воздушное пространство. Сегодня мы имеем возможность выводить наши войска через территорию России и транзитом провозить в Прибалтику. В блок НАТО. Вы знаете это?

О. БЫЧКОВА – Да. Скажите, а этот сенатор согласился с вами?

С. ЦАПЕНКО - В результате потом, когда я с ним поговорил, я думаю, что у него уже будет другое совсем мнение. Для того чтобы разобраться в ситуации, ее надо изучить. Как можно сказать человеку о России, который никогда ее не видел. Который никогда не слышал, который где-то прочитал что-то, а потом думает, вот как плохо или как хорошо это. А вот сегодня, именно организовывая такие мероприятия, как конгрессы, на котором мы можем пообщаться, поделиться мнением. Вы помните, как господин министр Лавров сказал, вы вот действительно скажите, как и что. А вы знаете, что он работал очень долгое время у нас послом России при ООН.

О. БЫЧКОВА – Конечно.

С. ЦАПЕНКО - Мы часто встречались и общались. И конечно он очень дипломат высокого уровня.

О. БЫЧКОВА – А что вам нужно от российского государства? Лично вам и вашим товарищам.

С. ЦАПЕНКО - Я вот довольно рад тому, что я увидел, как сегодня решаются вопросы России на современном этапе. То есть сегодня это уже серьезная государственная программа. Объединение соотечественников, переселение, допустим, изучение русского языка.

О. БЫЧКОВА – А лично вам это что дает?

С. ЦАПЕНКО - Ну что, вот у меня пятеро детей. Все мои пятеро детей хорошо говорят по-русски. Прекрасно просто. Читают. И вот вы понимаете, может быть такое, что они станут дипломатами.

О. БЫЧКОВА – А вы хотели бы этого.

С. ЦАПЕНКО - Старшую, наверное, я думаю, да, я отдам специально в правильный университет и она получит специальное обучение, потому что она без вопросов прекрасно говорит по-русски. Но в то же время допустим, она играет в футбол, к примеру, она ударила мяч и говорит (говорит по-английски), то есть: папа, ты можешь посмотреть и представить, как американская девочка может ударить мяч.

О. БЫЧКОВА – То есть она американская девочка.

С. ЦАПЕНКО - Конечно, она это понимает. Она родилась в Америке, ей 15 лет. И младшая моя, у нее был неделю назад день рождения моей младшенькой. Анечки. Анюты, три годика исполнилось. Вот я говорю: Анечка, я еду в Россию, доченька. Что ты хочешь, чтобы я тебе привез? Вот как вы думаете, что она хочет?

О. БЫЧКОВА – Не знаю.

С. ЦАПЕНКО - Она говорит: папа, привези мне козочку. Я говорю: доченька, а какую хочешь, белую или серую. Она говорит: серенькую. Я говорю: доченька, а что же мы с ней делать будем. А я говорит, будут пить молочко, потому что она прочитала детскую книжку, русские все сказки. Вот из этого малого и делается большая жизнь.

О. БЫЧКОВА – А в Америке есть какие-то для казаков льготы или какие-то возможности, связанные с национальной культурной автономией.

С. ЦАПЕНКО - Имеется в виду minority, то есть меньшинства. Нет, такого нет. Но как вы знаете, вот это очень интересно, по специальной федеральной программе правительства США те казаки, которые переселялись после Второй мировой войны, они получали бесплатно в надел землю. И в таких этнических, там и получились эти станицы. Вот, например, в районе штата Нью-Джерси, город…, а вот там именно они получали земли, они образовали большую станица, которая называется Нью-Кубань. Новая Кубань.

О. БЫЧКОВА – А сейчас не дают землю уже?

С. ЦАПЕНКО - Конечно нет, потому что сегодня уже совершенно другое, они же переезжали в большом очень количестве. И надо было заниматься. То есть это действительно было большое количество. Ведь очень много казаков во время войны покинули свои хутора и станицы. Потому что они не имели выбора. Их либо ждала смерть, либо сталинский лагерь. А воевали они за свои казачьи земли. И делить их сегодня на красных, на белых, абсурд. Это казаки и многие из них даже можно сказать и живут той надеждой, что наконец-то может быть когда-нибудь они так построят, допустим, сделают такой уклад, как они жили когда-то. Они же все помнят свое детство, как они жили. Это очень сложно, это не так просто все. Вы же понимаете прекрасно. Историческое наследие у нас очень большое.

О. БЫЧКОВА – То есть для вас все-таки главной проблемой является русский язык и чтобы дети оставались…

С. ЦАПЕНКО - Во-первых, вы же понимаете прекрасно, что Россия это родина казаков. То есть большинство казаков живут на территории современной России. И вы же понимаете прекрасно, что связь с исторической родиной это очень важно. Дело в том, что это же наши корни, это все то…

О. БЫЧКОВА – Вам российское государство сейчас как-то помогает в этом?

С. ЦАПЕНКО - Дело в том, что допустим, российское государство устроило такой прекрасный форум, на который приехало большое количество казаков. Вы видели, сколько здесь казаков со всех стран.

О. БЫЧКОВА – Да.

С. ЦАПЕНКО - Вот мы с делегацией Америки приехали со старейшим нашим казаком полковником Бандурко Виктором Федоровичем. Нас пригласили. Это довольно приятно. Я считаю, что это очень большой вклад России сегодня в это дело. К примеру, многие казаки, которые недавно в Америке, которые из России, они очень уважают господина президента Путина. Потому что они считают, что Путин делает очень много правильного, и я говорю наши американцам многим, сегодня сильная Россия и сильный президент господин Путин. Это очень хорошо для нас, для Америки. Потому что тогда Россия будет для нас более надежным партнером. Ведь все равно как вы понимаете, в этом тяжелом мире, в котором все очень сложно, народная дипломатия решает не последний ход.

О. БЫЧКОВА – А русская школа у вас есть?

С. ЦАПЕНКО - Конечно.

О. БЫЧКОВА – А кто ее финансирует?

С. ЦАПЕНКО - Она в основном финансируется и на частном уровне. Многие из них получают и в библиотеке, особенно сейчас, эти вопросы у нас решались и поднимались на координационном совете российских соотечественников.

О. БЫЧКОВА – А финансирует российская…

С. ЦАПЕНКО - Наверняка есть какие-то финансы, которые помогают, допустим. Вот вы представляете, сделать школу, получить те же учебники. Это серьезное дело. Мы же в Америке их купить не можем. Я даже думал, один из моих проектов был сделать именно такой самоучитель русского языка для соотечественников. Ведь многие наши соотечественники, живя за рубежом, потеряли язык. Не потому что они его плохо учили или плохо забыли, а потому что они не практикуют его. Дело в том, что я живу, допустим, в таком месте, где очень мало российских соотечественников. В основном там вся эмиграция, которая приходила из России, ее русской назвать нельзя. Это обычная еврейская эмиграция. Правильно, в основном они же выезжали. По поправкам. Но обычных русских просто так не выпускали. Они могли только что в лотерею выиграть или еще что. А вот евреи приезжали, у них там другие дела. Ну конечно так как они родились в СССР, учились в школах, они говорят по-русски. Но мы их правильно называем не русские, а русскоязычные. Это будет правильно. Потому что это русскоязычные соотечественники. И сегодня допустим, такие школы, которые существуют в Нью-Йорке, в Нью-Йорке существует более 10 школ.

О. БЫЧКОВА – Русских.

С. ЦАПЕНКО - Конечно. И очень серьезных. Многие из них очень частные, очень серьезные. Сегодня, например…

О. БЫЧКОВА – Российское государство помогает этим школам?

С. ЦАПЕНКО - Думаю, да.

О. БЫЧКОВА – Думаете или действительно помогает?

С. ЦАПЕНКО - Я думаю, что помогает. Потому что так оно и есть, существует специальная программа взаимопомощи. Но многие финансовые школы, вот сегодня серьезно, к примеру, мои дети ходят в специальную чартерную школу, которая как частная. Это греческая, было очень трудно найти в таком месте. А вот сегодня довольно состоятельные граждане даже из моих казаков звонят мне, говорят, господин атаман, куда ребенка отдать. Как нам ребенка, допустим, взять и устроить в школу ООН, где учатся дети российских дипломатов. Считается самая лучшая школа. Находится в Нью-Йорке.

О. БЫЧКОВА – Далеко.

С. ЦАПЕНКО - Как далеко. Это Манхеттен, где проживают российские дипломаты с семьями. И у них есть школа. Но попасть в эту школу практически невозможно. Это же очень сложно.

О. БЫЧКОВА – Понимаю.

С. ЦАПЕНКО - А вот многие хотят сделать такую частную школу.

О. БЫЧКОВА – И что они делают тогда?

С. ЦАПЕНКО - Они пытаются сделать все, что могут получить возможное. Но многие есть, которые сегодня думают и которым сегодня заплатить те же 2 тысячи долларов в месяц за ребенка это ничего не стоит. Состоятельные люди. И вот сегодня допустим…

О. БЫЧКОВА – То есть они все-таки сами решают.

С. ЦАПЕНКО - Многие решают сами, конечно. Ну и тем более у нас же еще и при церквях, есть воскресные школы.

О. БЫЧКОВА – Понимаю. Но это все равно такие частные инициативы людей, которым это нужно.

С. ЦАПЕНКО - В принципе многие даже ставят это себе целью заработка. Обучение детей везде, вы знаете, сколько у нас стоит, допустим, обучение в нормальной частной американской школе. Вы имеете представление?

О. БЫЧКОВА – Много.

С. ЦАПЕНКО - Ну сколько?

О. БЫЧКОВА – Я не буду цифры называть, я не знаю.

С. ЦАПЕНКО - Я вам так скажу, ребенок чтобы обучался в нормальной школе, это мы говорим так, с учебниками, одеждой, у меня у детей своя форма, где вышита их школа. Вот так детей уже приучают. Они организованы. У каждого своя, в каждой школе она отличается. В частной школе ребенка сегодня обучить стоит приблизительно 30 тысяч долларов в год. Это без больших других расходов. То есть это немало. Не каждый может позволить. Сегодня у нас в Америке не такие сладкие дела, как были раньше. Сегодня очень тяжело заработать.

О. БЫЧКОВА – Ну так напишите письмо Путину или Лаврову, чтобы они помогли вас с русскими школами.

С. ЦАПЕНКО - Ну так я уверен, что они помогают. Я уверен, что этот процесс работает, вот у нас Света Соколова имеет школу, которой помогает Россия. В районе Вашингтона. И я уверен, что эта работа есть. И Владимир Владимирович Путин много делает, потому что вы представляете, быть президентом такой большой страны.

О. БЫЧКОВА – Не представляю.

С. ЦАПЕНКО - Как вы думаете, это много забот?

О. БЫЧКОВА – Ну наверное.

С. ЦАПЕНКО - Конечно много. Но все равно всем надо уделить. Вот сегодня вы видели обращение президента Путина к конгрессу соотечественников. Значит, все-таки нашел время господин президент уделить и сделать это обращение. Правда? Значит это как говорят, держится на контроле, значит это важно.

О. БЫЧКОВА – Спасибо, что вы нашли для нас время. Сергей Цапенко…

С. ЦАПЕНКО - Сергей Владимирович.

О. БЫЧКОВА – Сергей Владимирович Цапенко, верховный атаман американских казаков. Правильно?

С. ЦАПЕНКО - Казаков Америки Южной и Северной.

О. БЫЧКОВА – Спасибо большое.

С. ЦАПЕНКО - Всего доброго, храни Господь.

 Источник: www.echo.msk.ru

07 Ноября 2012 1256 0

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.